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电子学习在中国发展的障碍不是意识问题,而是经济问题。


  15年前,周仲庚在美国推出了中国第一张电子学习光盘,此后每一年电子学习供应商都在对外宣扬电子学习时代快来了,喊了15年。“一个行业被喊了15年,足以表示这个行业确实有它的魔力所在。”现任华点通集团董事会主席周仲庚说。

  华点通集团作为中国颇具声望和值得信赖的国际咨询公司之一,多年来致力于为企业量身定制全方位成长战略和战术,同时不遗余力地为宣传推广企业电子化学习做工作,是什么信念支持着华点通和周仲庚一步步走来,周仲庚是如何看待电子化学习的?本刊执行主编辑夏巍峰与周仲庚进行了详细的探讨。

  培训是建立系统的概念

  夏巍峰:作为企业管理的资深顾问专家,您认为中国企业与国外企业的差距在哪里?如何缩短差距?中国企业面对您所提出的“加入WTO、信息技术、经济全球化”三大突变问题,如何应对?

  周仲庚:这个问题有乐观的一面,也有现实的一面。现实的一面是世界上有一些事情,先得到的就是先得到的。别人的办公室比我大,别人的钱比我多,我可以后来居上,但是有些东西后来居上是比较难的。比如说我们做可乐生意,十年之内要打败可口可乐,这句话没有逻辑问题,但实际上是不可能的。因为可口可乐的品牌做了50年了,我们无法超越他。企业里面有很多这种现实的现象,例如品牌和企业管理系统等等。乐观的一面是:整个人类的生活在变,经济结构在变,生活节奏在变,这里面产业的空间是很大的,尤其新产业的空间巨大。美国有一位学者预测中国的生产力很快就会到达一个瓶颈,有两个原因:第一,中国缺少管理技能;第二,中国缺乏创业精神。这里指的创业精神是创新精神和创新的能力。中国的创业多半是看哪里有利可图,多半是追求在市场的夹缝中,在市场的机会里,快速地壮大。我想这些就是中国企业应该去面对的一些现实。

  从去年“非典”以后,在企业培训方面我们感觉到非常强劲的势头,“非典”给中国企业管理最大的一个冲击是使每个企业的老板都意识到,我们中国企业的管理是这么依赖人跟人的亲密接触,而企业要发挥生产力进行企业活动必须依靠管理系统,不能完全靠人跟人之间的交流。另一方面,中国经过这20年来经济的发展,差不多钱可以买到的东西都具备了,无论是社会的基础设施、基本的办公设备、生产设备,能够买到的都买到了,现在最大的挑战是钱买不到的东西。什么是钱买不到的东西?比如: 机械行业有很多精密的设备,这些设备要发挥出精密的生产力很大程度要依赖熟练工人,依赖工人敬业的态度、专业的态度和手艺,仅靠设备精密是无法提高质量的,而这些不是钱可以买得到的。比如微软公司,他在全球只有6万人,每年120亿美元的开支,但是他创造了一年几千亿美元的市场价值。如果我们用240亿美元把微软这些人挖来,微软公司是不是就可以在中国重新复制了,这个产业就可以变成中国的产业了?这是不可能的,这么多年来微软在市场上造成的规模、专利、版权和品牌是用钱买不到的。

  夏巍峰:您认为我国目前企业培训与员工培训的现状是什么样的?企业应该如何认识企业培训的重要性?

  周仲庚:中国的培训产业的规模有多大,我从来没有看到过一个完整的统计数字,但我觉得这个产业很大,目前属于管理类培训方面的年产值大概在60—100亿人民币之间,管理类培训公司大约2万家。看上去这个产业已经很大了。如果你去问企业的人力资源经理,培训重要不重要?1万家里面有9999家说重要,听起来培训已经是一个很大的产业了。但是给大家一个数字,中国的瓜子业一年的产值大概150亿左右。也就是说培训这么重要的事,关系中华民族未来命运,关系中国国民生产总值进一步提高的产业,目前的年产值比不上瓜子。当然,培训行业的前景很好,在中国还有百倍的成长空间。

  随着大企业的增多,培训的量是越来越大了,每年至少有30~50%的增长率,但是我们注意到培训的性质还没有改变。而我们更希望看到性质的改变,而不是看到量的增长。现在多数企业的培训意识还都停留在:经营管理上碰到困难,企业领导就认为员工的素质不行。对培训的认识问题,首先在这里我要确定一点:培训不是提高人的能力的概念,培训是建立系统的概念。我们说“铁打的营盘,流水的兵”,企业培训如果能够达到对企业的营房有所贡献,为企业的城墙添上一块砖,为企业高速运转的机器添一个齿轮,那么培训的费用再贵也是值得的。如果企业培训只是提高流水的兵的能力,那么你就必须先确定这些员工是不是流水的兵,如果他们确实是流水的兵,培训就会成为我们为他下一个老板提供的职前训练。因此培训的方向、讲师的挑选,培训公司的选择很重要,培训公司是否了解你的企业的处境,你的管理思路,企业未来两三年发展的需求,培训能不能在企业的基础上留下一些东西,为管理系统的建设打下基础,要朝着这个方向来进行培训。如果中国企业对培训的认识不能从人的层次提高到系统的层次,恐怕培训未来几年的增长速度都不会有所增长。

  夏巍峰:您曾经说过,学习力成为十倍速变化的知识经济时代唯一持久的竞争力。如何来理解?您认为企业应该如何把学习力变成竞争力,从而推动学习型组织的建设?

  周仲庚:中国企业现在还处于成长期,变化很快,人员的流动也很快,如果学习力只停留在个人的身上,这种学习力对企业不会有任何好处,不要也罢。我们常常看到一个企业内员工都很有个人学习力,可是这个企业却发展不好,最后跨掉了。为什么?因为企业实际上是在发奖学金给员工学习。员工学习好了,毕业了,他会寻求更高的工资和福利,有更好的去处,不一定留在这个企业,企业付出却没有回报,长此以往就跨掉了。所以我们在谈学习力的时候,要从企业的观点和角底看问题,企业的学习力一定要谈组织的学习力,系统的学习力,只有组织具备了学习力才能形成企业的竞争力。企业必须有一套知识管理体系,把个人学习的结果——经验,通过知识管理工具收集起来,再把这些经验变成知识,让新来的员工和其他员工用上,这才叫组织的学习力,这样才能转化为竞争力。

  电子学习的障碍来自经济

  夏巍峰:随着信息技术发展,世界范围内电子学习(E-learning)正在兴起。电子学习将给我们企业提高竞争力带来什么机会?我国企业在利用电子学习(E-learning)方面开展得并不是很好,您认为主要障碍在哪里?您有什么好的建议?

  周仲庚:障碍在哪里?打个比方:现在大多数中国企业会计记账都已经实现电子化了,会计要电算化,首先要有纸面会计系统——手工账本,如果一家公司连纸面会计系统都没有,怎么可能转化成会计电算化?会计电算化在于会计本来就存在,电子化只是让它更方便、更有效。同理电子学习也是一样,一个公司如果没有一套传统的培训系统和培训理念,就不可能接受电子化学习。所以今天中国远程教育不发达,不是因为这种学习形式不好,而是因为培训本来就不发达,企业在培训上的投入不足。只有当企业都觉得有培训的需要,而电子化学习又具有某种传统培训所不具备的特性,在任何地方任何时间都可以学习,企业才可能投入资金,远程教育才能尽快成长起来。我这里需要强调的一个观点是,电子学习是先有学习再有电子化,先有培训再有远程培训,一个企业原来培训经费都没有,怎么可能有电子学习呢?所以不是电子学习、电子培训没来,而是培训没来。不是远程教育没来,是中国的教育,国家和社会对教育的投资就还不够,只有投资够了,才会发现传统教育的价格高,远程教育的价格低。那个时候电子学习的时代就真的来了。所以障碍不是意识问题,而是经济问题。

  夏巍峰:您所领导的华点通公司在利用现代信息技术在推动建立学习型组织、构建终身学习体系方面做了哪些工作?目前华点通针对不同用户群有哪些培训项目?

  周仲庚:从技术角度分析问题的都是供应商,客户是从经济角度和需求的角度看问题。华点通尽量不从科技手段想问题,我们完全是从客户的需求角度来考虑问题。从形式上来讲有两种:有一些企业比较偏好集中学习,有一些企业因为员工聚集在同一时间同一地点不容易,所以只能采取分散学习。为了满足他们的需求,集中学习我们提供卫星的形式,我们的卫星实时课程已经开播两年,每年实播80天。分散学习我们提供电子课件,不管互联网、企业内部网,还是光盘,这些都是电子课件分散学习的方式。传统面授我们也有,但是因为基础课程已经有了电子学习和远距离学习的方式,我们传统的面授就比较倾向于高端,高端不一定是指级别高,它还有另一个特点是深度。比如业务人员的深度访谈技巧、深度挖掘技巧,级别不高但技能高。还有一些客户,他面临的管理或者经营问题不是培训所能解决的,就要借助到顾问,我们为这种客户提供顾问案服务。因为培训只是一件标准尺寸的衣服,真正要量体裁衣就需要提升一个高度。我们有一个概念,当我们做培训的时候,我们做的是教练式培训,如果我们做顾问,也是做教练式顾问,因为我们觉得蜻蜓点水式服务对客户没有什么意义。

  了解客户的需求至关重要

  夏巍峰:在互联网大潮中,华点通当时建立了我要培训网(51e-training)、我要进取网(51up)、我要学英语等几大学习网站群,目前我要培训网已转型,其它网站也已悄无声息。反思过去,你认为是否是一种失败?据悉,华点通的业务模式一直在不断进行调整,这是否是你所说的“变是唯一的不变”?

  周仲庚:那是三年前的历史,那个时候是赶互联网的风潮,很快我们就意识到我们的本职工作不在那里,我们是企业顾问出身,我们的强项在企业方面,所以就放弃了个人学习方面。战略永远是做减法,不是做加法,战略永远讲究的是资源集中,是在众多机会当中看出最适合自己的机会。所以我们这三年做的企业培训越来越精准。

  一年前华点通网站还是一个门户的概念,现在已经完全不是了,我们把它当作一个深度的专业网站来对待。以前是求广度,从一年前我们的网站就开始往深度方向走,很多其他地方找不到的深度服务可以在我们这里看到。比如说我们网站上有企业竞争力的量身工具。这个工具现在还只是实验阶段,再过一两个月要发展到十几个,真正提升为企业的量身工具。

  夏巍峰: 2004年中国远程教育大会5月将在北京召开。大会将致力于推动信息技术在教育及培训领域应用,构筑学习型社会平台。信息时代已经来临,对信息技术在构建学习型社会平台上,你有什么样的建议?教育及培训界应如何充分利用信息技术?

  周仲庚:现在很多大会都是供应方的会,我希望五月份在这个会里能听到客户的声音。我们不要说自己有多好的技术、多好的课程、多好的老师,我们要问问我们的客户要什么?另外,我很希望这个产业里面出现一个巨头,在技术规格的统一上做一些工作,把大家的资源整合起来,使客户方便使用的同时降低成本。远程教育、电子学习最忌讳的就是割裂。

  谈到信息技术,我觉得它可能是现实众多不利因素下唯一的曙光。国外公司过去要花十年的时间才能建立起一个像样的企业系统,现在因为有了信息科技,可以一次性把这个系统的底层和系统的基础建完,只要有决心,两三年内中国企业就可以半强迫式地把自己的组织系统化。所以我觉得信息科技的意义非常大,但是很可惜,信息科技现在在中国还没有完全用起来。■

  本刊记者吕瑶/整理 摄影/阿健

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